Thread

Só bloquear o que não te faz bem, não controlar o discurso. Os ignorantes merecem viver também, e não se vive sem expressar e inexpressividade é pior que a morte, prender os dedos dos usuários para não digitar é que é violento.

No Nostr não há bloqueio, só mute. E isso não é querer "controlar discurso" de ninguém, muito menos "prender dedos" de ninguém. Pelo amor de Deus... O problema não é a ignorância, mas sim o tom agressivo, provocativo, frequentemente visto por aqui. Isso torna o Nostr tóxico e chato. Ao logar-se no Nostr, mesmo um usuário com poucos seguidores como eu, se depara com notificações estranhas, provocativas. Talvez você diga, "apenas ignore", mas convenhamos que é chato. É diferente de outras redes em que você bloqueia e nunca mais vê absolutamente nada da pessoa, entende?

Sempre que uso os mesmos clients não tenho problema com mensagens de quem não quero ver. Eu tenho mais problemas com feed do que com menções. Mas entendo você.

Isso passa e basta ignorar. Se você pegar o perfil dos usuários daqui vai ver que muita gente não quer falar em outras redes sociais o que fala aqui vinculando a sua identidade pública. Sem entrar no mérito do certo ou não essa opção, isso abre margem pra todo revoltado em geral falar livremente qualquer coisa, até as que não tem a menor necessidade de ser direcionada. Sem público e com meia dúzia de gente que pensa igual o teatro tá montado. Ainda assim é muito melhor usar o Nostr e fazer sua parte que usar rede social centralizada ou federada.

Interessante. Por mais estranho e estúpido que os usuários do NOSTR possam parecer, você já ouviu falar de golpes por aqui? As redes centralizadas e populosas podem parecer mais pacíficas, mas e a quantidade de golpes que tem? Eu não falo que é o caso do Bluesky, mas Facebook e Instagram tem muito influencer golpista, muitos perfis aleatórios criados para golpe, gente que realmente afeta pessoas. Uma pessoa relativamente próxima a mim entrou em depressão depois de cair em um golpe que lhe subtraiu uma boa grana. Acho que isso é muito mais danoso do que a fala de alguém indignado ou mal educado. É a educação e polidez de um golpista que te prejudica terrivelmente. Acho que as pessoas do NOSTR, com raras exceções, tem caráter e moralidade para não prejudicar alguém assim, muitos são cristãos e outros seguem os príncipos éticos libertários de cuidados com a propriedade privada. E sabe o que é engraçado? As pessoas são mais rápidas para punir palavras sinceras de pessoas indignadas e angustiadas do que perversos golpistas que destróem financeiramente pessoas. Eu sigo o Guga Figueiredo e ele vive dizendo que denuncia e alguns golpistas parecem brindados pelas plataformas e pelo sistema jurídico do Brasil. Dois pesos e duas medidas. Eu me indigno todas as vezes que algum parente meu me envia um link ou me mostra o celular com algum anúncio golpista, e alguns até usam as pessoas que confiamos para propagar essas malditos golpes. Aqui me sinto mais tranquilo com respeito aos golpistas, o NOSTR me dá paz.

Por favor, nem discuta, nostr:npub1at7sstd3fdwc66d6ax6zwqzfsvgj7j6wlde82mt7m5sx9l4d46wsp4vlvl. É perda de tempo. Vai por mim... Pelo amor de Deus, cara... Quem falou em "golpe"? Primeiro: ninguém falou de redes centralizadas (Facebook? Instagram? O que é isso mesmo?) 😅 Segundo: sim, já recebi DMs no Nostr com tentativa de golpes. Terceiro: se houver alguém tentando te dar um golpe por DM no Mastodon ou no Bluesky, basta você bloquear a pessoa e nunca mais o verá na sua vida. Posso garantir! Aliás, geralmente esse tipo de conta é banida em um estalar de dedos. Já no Nostr, um possível golpista continuará te infernizando se assim quiser, talvez até mesmo criando novas NPUBs fakes para tal finalidade a cada segundo, sem qualquer intervenção. A paz é relativa. Se você tem paz aqui, com Capitão CP, Coronel Jesuino, Macaco Bostileiro, Ayalah Fake e desenvolvedor que o considera ANALFABETO ou MINIMAMENTE LETRADO, numa clara e ***GRATUITA*** demonstração de ***hostilidade*** para com os próprios usuários brasileiros que prestigiam seu principal projeto, boa sorte.

Pelo que vi, você gosta de perder tempo. Provavelmente no futuro os golpistas virão pra cá quando vier mais gente. Eu acho que golpe é pior que um discurso difícil de engolir, você não precisa concordar comigo. Você lembra dos bastardos inglórios? Os nazistas que eram deixados vivos eram marcados com a suástica na testa. Aqui também as pessoas podem marcar um golpista como "scam". Pode ser silenciado também, usando os mesmos clients, a pessoa não precisa se preocupar em ver as notas de quem não quer. Vocês acreditam que precisam do cuidado e proteção de um dono de instância federada, vão em frente.

Sobre a paz, ela depende menos das coisas externas que das internas e do modo como interpretamos as circunstâncias.

Engraçado, você é tão equivocado que usa o termo "federado" de modo pejorativo. É justamente a federação que possibilita a *descentralização* e a consequente comunicação não só entre diferentes instâncias, mas também entre diferentes protocolos! É justamente por serem redes federadas que elas conseguem se comunicar até mesmo com o próprio Nostr! E há várias contas do Mastodon que você consegue visualizar e interagir por aqui. Graças justamente à federação. E você não precisa da "proteção de um dono de instância". São comunidades abertas, tal qual o movimento anarquista seria. Você também pode rodar a sua própria instância ou servidor de modo absolutamente soberano, tal qual alguém que roda o seu próprio relay aqui no Nostr. O Nostr está cheio de relays que também poderiam, teoricamente, "protegê-lo", banir suas publicações e, até mesmo, passar a cobrar para publicar neles. Nada muito diferente. Lembre-se: O NIP-05 (domínio) não é seu. O cliente não é seu. O Citrine não é seu. Os relays não são operados por você. A sua carteira lightning não é sua. E o principal desenvolvedor o considera um analfabeto 😆 No Bluesky, por exemplo, tudo isso pode ser seu! É claro que requer conhecimento técnico, mas é justamente por isso que me cerco de boas pessoas, absolutamente *INCAPAZES* de serem rudes contra terceiros que nem sequer conhecem. ANALOGIA IMPORTANTE: Na Bíblia, Raabe é descrita como uma prostituta em Jericó, embora o texto não o identifique como tal. No Novo Testamento, o livro de Lucas menciona "uma mulher, [que era] prostituta" mas *unge os pés de Jesus*. Quem é Raabe? Quem é Judas? Boa leitura. E procure ter por bons amigos ou conhecidos por perto (pessoas boas, independente do grau de amizade ou conhecimento). Depois que me afastei do Nostr, sinto-me intrinsecamente mais perto de Deus. Até a trollagem no Bluesky tem outra vibe. Boa sorte ai.

Eu uso emails, não vivo a parte do que é federado, tenho conta no Bluesky e Mastodon. Mas os relés são superiores à instâncias. Não entendi porque o Citrine não é meu e eu posso criar um relé no meu PC de forma simples. Judas, Raabe e a mulher adúltera de Betânia? Onde quer chegar?

Federação é centralização. Você tá comparando alhos com bugalhos falando que pra ser descentralizado tem que fazer parte de um meio centralizado. Tudo que é federado é um lixo.

> Eu uso emails, não vivo a parte do que é federado... Em sua essência, o e-mail é federado. > tenho conta no Bluesky e Mastodon... E de que adianta, se não os utiliza? Ter somente por ter? > Mas os relés são superiores à instâncias (p.s.: esse "a" não leva crase). "Superior" em quê, cara pálida? Superior é um termo relativo, tal qual "descentralização", caso esteja se referindo a isso como "superioridade". > Não entendi porque o Citrine não é meu e eu posso criar um relé no meu PC de forma simples... Peça para algum engenheiro de software explicar o porquê a você. Não é muito difícil de entender, talvez até um dev meia-boca consiga explicá-lo. É tão óbvio que até eu como leigo consigo entender o porquê sem qualquer explicação adicionar profissional... > Judas, Raabe e a mulher adúltera de Betânia? Onde quer chegar? Recuso-me a explicar analogias. Se entendeu, ótimo. Se não entendeu, azar o seu, infelizmente.

Gosto do Tuta, mas sei que posso perder minha conta gratuita se et não usar por um tempo ou se usar para fins profissionais. Este é o problema da federação. Eu vou usar. Eu errei justamente nessa parte, mas não porque usei a crase, mas porque está no singular, deveria ser plural. Se fosse um substantivo masculino, eu usaria "ao", por exemplo, "superior ao Bluesky", mas como me referi às "instâncias", no plural, tinha que ser tudo assim. O Citrine guarda eventos offline e faz backup do banco de dados que, depois, pode ser restaurado e transmitido à outros relês, se necessário. É uma forma, ainda que tosca, de custodiar dados. Talvez amanhã, do nada, eu esteja de boa pensando e o entendimento da tua analogia me chegue num insight.

Você tem email? É federado.

Depende do provedor e eu usando ou não não faz o lixo ser menos lixo.

E isso é ótimo!

> Gosto do Tuta, mas sei que posso perder minha conta gratuita se... Cara, isso não tem nada a ver com o fato do serviço ser federado, mas sim com políticas de uso de contas inativas. E, tal qual o Mastodon e o Bluesky, você também poderia rodar o seu próprio serviço de e-mail para evitar isso. Lembre-se de que boa parte da Internet funciona dessa forma. Se você não renovar o seu domínio, por exemplo, você simplesmente o perde. Isso não tem a ver com descentralização. Se o cara que hospeda seu NIP-05 não renovar o domínio, você também o perde. Se os caras que transmitem suas notas resolverem desativar os relays, suas notas não serão mais transmitidas. Boa parte da Internet sempre foi assim, isso não é uma questão de descentralização.

Mas comparando com o NOSTR, onde a perda de relês não implica na perda da tua identidade, ninguém tasca tua nsec ou npub, o mesmo não se pode dizer se excluírem uma conta de email, uma conta de XMPP, talvez também do Mastodon ou Bluesky. Mas você está correto em alguns pontos.

Sendo bem honesto contigo: no Mastodon, caso você hospedasse a sua conta num servidor (instância) de outra pessoa, e ela resolvesse desligar o servidor do dia para a noite sem qualquer aviso prévio, realmente você perderia a sua identidade de fato (embora pudesse reconstruí-la novamente em outro servidor caso tivesse se backup). No entanto, no Bluesky isso já não acontece da mesma forma. Eu já perguntei sobre isso para a Lea diversas vezes. Basta que você tenha um backup atualizado dos seus dados. Dessa forma, mesmo se o "dono" do seu PDS resolver desligar o servidor, você poderá tranquilamente restaurar sua conta em qualquer outro servidor, mantendo a sua identidade e conta como eram anteriormente, no mesmíssimo estado em que estava, tudo absolutamente igual. Aliás, é por isso que eles lá usam o termo "Decentralized Identifier, ou DID", porque permite que você não perca a sua identidade caso o servidor em que sua conta está hospedada encerre as atividades sem aviso prévio. E já há várias ferramentas bem simples para fazer o backup e a migração de sua conta, mesmo com seu servidor atual já tendo encerrado as atividades, e, inclusive, para leigos (usuários não técnicos). Exemplo de uma ferramenta para backup de sua conta bem simples aqui: https://pdsmoover.com/backups Você também precisará fazer a rotação de chaves, que, hoje, ainda é algo realmente mais técnico. Contudo, é aquela velha história que digo: ***procure fazer contatos que agreguem valor à sua vida nas redes sociais*** Use-a de forma que lhe seja útil! Faça networking que lhe seja útil em qualquer área de sua vida. A analogia bíblica que te passei tem um pouco a ver com isso. Quer fazer um teste prático para discernir Raabe de Judas? Vamos lá então: Você adora o Nostr, certo? É grande fã do protocolo, correto? Então demonstre todo seu amor ao protocolo para o Fiatjudas. Agradeça-lhe por ele tê-lo criado. Diga que você é grato a ele e o usa todos os dias. Agora veja o que você receberá em troca, observe com bastante atenção e me conte depois... Por outro lado, procure por Raalea, a "prostituta" de Jericó, de acordo com a Bíblia em livros como Josué. Peça ajuda (isso requer humildade hein!). Agora veja o que você receberá em troca, observe com bastante atenção a diferença gritante. A bondade reside nas ações. Aliás, outro dia Fiatbosta postou uma nota negando até mesmo a existência de Jesus! Bom, geralmente as pessoas optam pelo caminho mais fácil. Não por acaso a maioria das pessoas nem sabe o que é uma cold wallet. Cada um sabe o que é melhor para si. Valorize seu tempo com interações que vão lhe agregar valor. A vida é curta. Seja grato. Ore e peça a Deus que lhe dê sabedoria para discernir o bem do mal, como Luiza postou certa vez. O nostr:npub1at7sstd3fdwc66d6ax6zwqzfsvgj7j6wlde82mt7m5sx9l4d46wsp4vlvl, por exemplo, chamou a Lea de "travesti", fez postagens transfóbicas marcando o arroba dela aqui no Nostr (depois apagou). Depois ele foi pedir ajuda lá no Bluesky. Pergunte a ele se ela guardou mágoa ou rancor? Não, claro que não. A gente se assusta quando lida com pessoas de caráter onde nós jamais esperaríamos por qualquer ato nobre ou benfeitoria. Normal. Se um dia você desmaiar na rua, não se assuste se uma pessoa trans ou um morador de rua dito "esquerdista" o socorrer. O contrário também se aplica, e a vida já me deu várias vezes essa lição. É por isso que me tornei anarquista (nem direita nem esquerda) e não tenho preconceito contra rigorosamente nada. Todos nós somos filhos de Deus.

Valeu pela explicação. Essa parte da migração por backup eu não sabia. Embora deva ser um parto para conseguir transferir isso, vejo pela minha experiência, não consegui transferir nem uma conta ativa que aparentemente seria mais fácil. Mas sendo assim. tiro o chapéu para o Bluesky, é a melhor rede federada que existe. Eu não conheço o fiatjaf, mas em uma ocasião ele me respondeu num problema para o qual eu nem o havia citado. Isso é surpreendente se comparado à imagem que você faz dele. Sobre reconhecimento, já mandei uns sats anônimos pra ele. Em um mundo de pseudônimos o que tem de mais fácil é machucar alguém com suas palavras e usar outra conta pra se aproximar de forma camarada da mesma pessoa como se nada tivesse acontecido. Agora entendi o que quer dizer. Isso lembra o bom samaritano. Odiado pelos judeus como um ser indigno e imundo, foi ele o único que ajudou o necessitado quando dois representantes religiosos judeus não fizeram nada na hora de mostrar amor. Raabe também é um exemplo muito bacana, ela não teve intenção de vingança contra Deus que destruiu sua cidade. Existem também os Judas, aqueles que amam mais o dinheiro que a Deus ou ao seu próximo, capaz de vender almas e de avaliar as pessoas de acordo com o que podem lhe beneficiar. Os teus conselhos são ótimos e sempre bem vindos, obrigado por me lembrar dessas coisas.

Só discordo do final. Rede federada é o permite a descentralização. Qualquer coisa é melhor e mais saudável do que um ambiente de brigas sob um pseudo anonimato.

Não mesmo. Federação é centralização, não se engane.

Anarquia é descentralização. É o que o Nostr e o Bitcoin são, anárquicos.

Não fala merda, cara. Federar significa interoperabilidade, que é justamente uma das principais características de qualquer serviço descentralizado.

Também. Uma coisa não anula a outra. 😂

Redes federadas não possuem um único ponto de controle central. São compostas por múltiplos servidores ou "instâncias" que se comunicam entre si. Estude, isso é o básico do conceito. Sem qualquer ofensa.

Não, geração significa a união de entes que compartilham um princípio em prol de um controle central, a união dessa federação. Chamar de merda não te faz estar certo.

Anula. Federação tem um regrador, um comando, anarquia não.

Do que estamos falando? Você está falando de descentralização e federação usando conceitos que explicam uma e não a outra. Sem hipóteses, do que estamos falando?

Você está claramente confundindo federação estatal com redes federadas. São conceitos distintos, embora homônimos. Federação estatal tem o governo federal centralizando o poder sobre os Estados. Já nas redes federadas, cada servidor/instância/"Estado" opera de modo independente. Se eu quiser, por exemplo, posso banir você da minha instância no Mastodon. Já o governador do seu Estado não tem esse poder, já que você é um cidadão brasileiro e, como tal, tem livre acesso a todo território nacional. Se faltava desenhar, tá logo aí embaixo:

Eu rodo o meu próprio servidor no Mastodon. Eu estou no comando. Anarquia é poder coletivo. Não misture ideologias políticas com operabilidades de software.

Já respondi em outra nota. É você quem está misturando os assuntos (vide nota do print).

So porque escreveram que é não significa que é. Isso não é federação, federação cria um ente novo centralizador por meio dos membros. Se o mastodon funciona assim eles centralizam tudo no mastodon, agora se eles se dizem federados e são livres como no Nostr eles não são federados. A forma como você usa a palavra não muda o significado, só mostra que você não sabe o que significa.

Você roda no mastodon, a central que diz que você pode ou não pode. Não se trata de ideologia política, que medo vocês tem de palavras. Anarquia é a ausência de um regrador, não se aplica ao mastodon. Se aplica ao Nostr.

O print é confuso em si mesmo

Desculpe o termo, mas você é iletrado em termos de tecnologia. É absoluta perca de tempo discutir com pessoas assim. É um gasto de energia desnecessário. O próprio Fiatjaf já admitiu que todas são descentralizadas (Mastodon Bluesky e Nostr), cada qual a sua maneira: https://primal.net/fiatjaf/52a0d652 Não responderei mais aos seus comentários sem conhecimento básico sobre o termo. Sem mais.

Dois apelos de autoridade em um comentário e nada de responder o que eu pontuei com clareza. Quem perde tempo sou eu com vocês que não pensam os termos. Usam print da empresa, usam post de outra pessoa dizendo o oposto do que o print disse. Se expressa por você mesmo.